Politik

J'ai une amie qui n'a jamais voulu ou pût entendre parler de politique et elle m'a demander de lui présenter les differents parties politique de suisse...mais j'ai plutôt eu de la peine...vous pourriez pas m'aider en présentant les partis mais de manière neutre?
merci d'avance!

je voit que tu n'a toujours pas reussi a te connecter

alors je vais essayer meme si ca ne ce resume pas trop en quelque mots

POP: parti de l"extreme" gauche. proche des idée politique de Karl Marx, un parti qui veut que l'etat soit très present dans les aides sociales, pour que chaqun aie le meme saliare en fin de moi et pas que certain ce fasse des millions dans l'année ( je tolere c'est un peu clicher, mais c'est leur ideal politique)

PS: parti socialiste, pour un etat qui aide les gens dans le besoins, que l'etat donne plus aussi au demandeur d'aide (etrangers, chomeurs, Ai, etc), privilegier la formation en laissant les chances a tout le monde (financierement)

Les Verts: parti de l'ecologie, qui ca bat (honneur a eux) pour sauver cette planete, les idée sont assez proche du PS avec l'ecologie en plus

Radicaux: pour un etat qui ne ce mele moins des finaces des gens, qu'il aie moins de taxes mais en contre parti moins de prestations sociale. pour des entreprises qui crée plein d'emploi en les aidant en reduisant leur impots. C'est un parti qui vient des milieux banquiers.

Liberaux: idem que les radicaux à peut de choses pret

UDC: ( c'est la que je vais perdre ma neutralité) parti voulant la libre entreprise, a un coté raciste qui veut virer tout les etrangers et supprimer toute les aides sociales ( en tout cas un maximun). parti très proche des milieux capitaliste, croyant que sans aides sociales, un etats fonctionnent bien. Coté très conservateur qui veulent absolument garder l'armée Suisse pour nous "defendre"

voila j'espere que ca t'a aidée.... j'ai essayer de te fair un bref resumer mais c'est pas facile

Merci beaucoup beaucoup beaucoup!!!

J'ai tout compris et j'crois que sa va aller mieu pur luis expliquer...
Pask la politique suisse j'trouve que c'est pas simple, et quand on c'est déjà pour quel parti on "est" c'est pas facil d'expliquer de manière neutre...

Bonne nuit

Sans compter qu'on n'est pas non plus obligé de choisir toujours entre un camp et l'autre...

Par exemple, en France, les deux partis majoritaires, le Parti Socialiste ("gauche", un peu bizarre, puisqu'il est très pusillanime avec les politiques libérales*, et il a lui même appliqué un politique libérale lorsqu'il était au pouvoir) et l'UMP ("droite", mais un peu bizarre, puisqu'à force de vouloir contenter le chou et la chèvre, il se met à dire tout et son contraire, à proner des idées sociales et à appliquer des idées libérales)... Ces deux partis aux projets politiques théoriquement très différents (mais en pratique, pas grand chose ne bouge, les privatisations des services auparavant publics se succèdent, et sont opérés aussi bien par la "gauche" que par la droite) prônent tous les deux le "oui" au projet de traité constitutionnel machin.

Parfois, mieux vaut choisir sa propre voie, et ne pas être obligé de choisir entre du gris foncé, du gris foncé, ou du gris foncé.


* "libérale" dans le sens du libéralisme marchand, mais, comme chacun sais, la liberté des marchands empiète souvent sur celle des autres...

Salut les zobs,

Juste un petit mot pour corriger un peu le tir par rapport à l'UDC. J'arrive tout à fait à piger qu'on ne soit pas d'accord avec leurs idées. J'ai moi-même souvent pas mal de peine à comprendre leur points de vue.

En revanche, il faut essayer de ne pas dire n'importe quoi. Même si l'UDC compte dans ses rangs des cons racistes (il en existe partout, et même au PS d'ailleurs, j'en connais personnellement) la base du parti et ses idées fondatrices ne sont pas racistes ni xénophobes. A moins qu'on puisse m'apporter la preuve du contraire, et contrairement à ce qui a été affirmé sur ce forum, l'UDC n'a jamais cherché à jeter tous les étrangers dehors, ni à supprimer toutes les aides sociales. C'est peut-être cool et marrant de caquer sur l'UDC, mais c'est dommage de tomber dans la désinformation et les clichés simplistes. Le fait de vouloir lutter contre la criminalité, dont la criminalité étrangère, n'est pas en soi une preuve de racisme. D'ailleurs, de plus en plus d'étrangers et de naturalisés votent pour l'UDC dans l'espoir de pouvoir élever leurs gosses dans un environnement décent et non pas dans des ghettos pourris par la délinquance. Ces gens vivent souvent dans des quartiers où les gentils Suisses anti-UDC ne mettent jamais les pieds, justement à cause de cette insécurité. J'ai vécu moi-même dans un quartier genevois où mes amis qui prônent la haîne de l'UDC n'osaient pas sortir de leur voiture par peur de se faire agresser et où j'avais toutes les peines du monde à expliquer à mes voisins de palier iraniens, portugais et espagnols que, même si notre quartier pourrissait chaque semaine un peu plus aux mains de quelques voyous venus des Balkans, cela ne signifiait pas que le Kossovar du 5ème avait nécessairement tué le chat de la voisine iranienne d'à côté... Personnellement, je vois du racisme dans le fait de laisser ces gens vivre dans un climat de violence et de peur par amour d'une tolérance mal placée et qui frôle le négationnisme. En effet, beaucoup de Suisses qui haïssent l'UDC ne toléreraient pas que leur famille vive dans ces conditions d'insécurité. Alors pourquoi est-ce que les étrangers et les plus démunis en général devraient accepter de vivre dans ce purgatoire?

Enfin, je m'éloigne du sujet.

Tout ca pour te dire, Esstelle, qu'il existe bel et bien un parti raciste et xénophobe en Suisse. Ce parti s'appelle les Démocrates Suisses. Il en existe d'autres, moins connus, tel que le PNOS par exemple. Pour des raisons qui m'échappent, ces gens pensent qu'un Suisse vaut mieux qu'un non-Suisse et qu'une Suisse sans étrangers serait un endroit idéal. Malheureusement, en diabolisant l'UDC à outrance et en l'accusant de tenir des théories qu'il ne tient pas, on passe sous silence ces partis qui eux sont effectivement à l'extrême-droite de l'échiquier politique. J'ai discuté il y a quelques temps avec un membre du PNOS qui pense que l'UDC est un parti de gauche "comme les autres" au même titre que le PS...

Juste encore un p'tit mot pour souligner le fait que, même si l'UDC a effectivement des liens avec l'économie, les partis plus centristes tels que le Parti Radical et les Libéraux sont nettement plus liés avec les banques, l'industrie et l'économie en général. Encore une fois, c'est pas si simple

Peace.

CcC, ni de droite, ni de gauche, ni même du centre en fait.

j vais te repondre rapidement.

L'uDc veut en tout cas pas de nouveau etreangers et franchement, j suis sur que pour certain, si il y en a plus ca verrait aucun mal, non?. Quand j'ai parlé du coté raciste de l'UDC, je croit que peu de membre de l'UDC ce sont opposé au affiches qui on un coté raciste très marquer, donc si il y a pas de reaction, ca veut dire qu'ils sont d'accord, ou deja qui tolere. partout il y a des racistes, c'est une triste réalité. mais j croit que le ps en compte beaucoup moins que l'UDC

Est ce que quelqu'un ici aime l'insecurité? J'ai encore jamais eu l'occasion de rencontrer quelqu'un qui est pour que tu soit pour ou contre l'UDC. Je suis contre les solution que propose l'UDC parce que j suis sur que la repression policiere n'est pas une solution pour moi. Ces meme "guettos" ont été crée pour deplacer cette criminalité, donc c'est vrai que c'est pas les endroits les plus sur.... et malheureusement, les refugiers doivent aller habiter dans ces banlieus, ou c'est peut etre pas le bon endroit pour elever des enfants.

Mais bon on peut pas trop dire que les radicaux et liberaux sont au centre, Franchement j'ai deja de la peine a mettre le PS a gauche, donc ces deux partis je les metterait vraiment pas au centre

Juste un mot en passant...
L'UDC, raciste ou pas, ça se discute...
En tout cas une grande partie des racistes, des frustrés, des "je ne suis pas raciste mais...", des "y'a un yougoslave dans mon quartier qui vole des vélos", des "les étrangers nous vollent nos emplois".....
...tous ceux là se sentent entendu et soutenu par l'UDC....et leur ont donné leurs voix!

C'est pas prendre le probleme à l'envers ? (une fois de plus) de parler de sécurité, d'étrangers qui font des "bétises"...... Ca me fait penser aux beurs en France et le FN...mais ça fait un moment, on est pas obligé de recommencer les mêmes délires... On peut apprendre, même de nos voisins!! ;-)
Raciste ou pas, la politique UDC est ultra-malsaine, à mon simple avis........

Quand aux petits groupes vraiment racistes......quelques fois l'ignorance est ce qui peut le plus les handicaper dans leur montée........

Sinon on finit batte de base-ball contre batte de base-ball et tout le monde a perdu....
;-)
...ça aussi ça se discute!
;-)

Re,

J'ai pas le temps de répondre à vos excellents commentaires pour l'instant. Mais je tenais à faire partager ceci à ceux qui parlent un peu English et qui s'intéressent au scandale "Pétrole contre Nourriture".

http://movies.crooksandliars.com/msnbc_uk_galloway_blisters_us_on_iraq_050517-01a.wmv

Ce mec a des grosses boules et les utilise vachement bien.

Enjoy.

Chilli con Caca.

franchement j'pense que c'est mieu pour les gens dont ont parle qu'ils vivent dans des guetto(même s'il y a beaucoup mieu) que dans la rue, ou qu'il soit renvoyé dans leur pays ou la bas ils risquent de perdre leur vie ou celle de leur enfant des qu'ils sortent dans la rue...(dans certain cas evidemment)..
voilà mais merci beaucoup pour vos messages

Esstelle a écrit:

franchement j'pense que c'est mieu pour les gens dont ont parle qu'ils vivent dans des guetto(même s'il y a beaucoup mieu) que dans la rue, ou qu'il soit renvoyé dans leur pays ou la bas ils risquent de perdre leur vie ou celle de leur enfant des qu'ils sortent dans la rue...(dans certain cas evidemment)..

Serait mieux qu'ils vivent convenablement...avec respect et reconnaissance... comme tout un chacun....non?
Tu veux les mettre dans des ghettos.....???? Tu veux dire par là qu'ils n'ont pas leur place chez nous??
Je dois pas avoir bien compris.......parce que l'idée des ghettos n'est pas nouvelle.....et c'est justement un gros problème......
C'est le contraire de l'intégration non ???

On y va tranquille.....le débat est perilleux.... comme le week-end qui m'attend!! ;-)

Hey bonnes sunny vibes à tous..........

Non justement il faut ce battre, et ne pas mettre les gens en banlieu, regarde ce qui ce passe en France! Après c'est un coin ou la haine circule, les politique laisse a l'abandon ces pauvres gens. Banlieues francaises=guettos c'est triste.

Il faut leur donner les moyens de mieux vivre. ILs on quitté la guerre les revoici dans le mepris. (vous reconaitrez de qui c'est). On leur donne a mon avis pas assez. (A des requerant d'asile on leur donne moins de 500.- par mois, a voir l'Hebdo d'aujourd hui). si on leur donnait plus d'argent, la criminalité baisserai pour cette tranche de la population, j'en suis sur.

Mais nous on est suisse et fier de l'etre, c'est pourquoi nous ne voulons pas aider des gens qui vont piquer notre boulot ou sinon profiter des aides sociales. Pitoyable! Et des gens pensent comme ca.

Arretons de delimiter des pays avec des frontiers, on est humain avant d'avoir une nationalité. On est tous frere sur cette terre!!!


Ouais ca va etre un long W-E pour toi, mais ca va aussi etre un très bon week end

Jr_Tshaka a écrit:

Esstelle a écrit:

franchement j'pense que c'est mieu pour les gens dont ont parle qu'ils vivent dans des guetto(même s'il y a beaucoup mieu) que dans la rue, ou qu'il soit renvoyé dans leur pays ou la bas ils risquent de perdre leur vie ou celle de leur enfant des qu'ils sortent dans la rue...(dans certain cas evidemment)..

Serait mieux qu'ils vivent convenablement...avec respect et reconnaissance... comme tout un chacun....non?
Tu veux les mettre dans des ghettos.....???? Tu veux dire par là qu'ils n'ont pas leur place chez nous??
Je dois pas avoir bien compris.......parce que l'idée des ghettos n'est pas nouvelle.....et c'est justement un gros problème......
C'est le contraire de l'intégration non ???

On y va tranquille.....le débat est perilleux.... comme le week-end qui m'attend!! ;-)

Hey bonnes sunny vibes à tous..........

Effectivement cßest pas du tout ce que je voulais dire!!!

il m'avait semblé entendre que le gouvernement avait fermé beaucoup de foiller d'acceuille et je me demandais ou tous ces gens irrai une foie que ces foiller serai fermé...dans la rue, ou ils retournerait dans leur pays(et la je disais que justement sa ne serai pas normal de les renvoyer dans leur pays ou il y a surment la guerre et ou il devraient peut être aussi dormir dans la rue)...

mais j'crois que j'ai de la penne à m'exprimer par ecrit...

mais vraiment j'suis confuse que t'ai compris sa...j'ai passé deux moi de ma vie(c'est pas long mais c'est déjà) en afrique et j'ai le plus grand des respect pour tous les habitant du monde!!!!!!!!!!

On s'est compris..... no problem....
;-)

stef a écrit:

Arretons de delimiter des pays avec des frontiers, on est humain avant d'avoir une nationalité. On est tous frere sur cette terre!!!

Tout à fait d'accord ! C'est exactement ma conception du monde... et je comprends pas pourquoi on continue de faire des distinctions entre nous et les étrangers ! Des gentils et des moins gentils y'en a des deux côtés ! Et c'est vrai, on est avant tout humains... et c'est la diversité qui fait que le monde est beau.

Ben plusieurs grand probleme du monde sont dû a des frontiers (guerre, mondialisation, les maladie soignable, le manque d'eau et de nourriture). Mais bon, nous les previligier on a rien a y gagner de les supprimer...

Bonsoir les zamis,

Je ne vais pas essayer ici de démontrer ici qu’il n’existe pas de racistes au sein de l’UDC. Ceci serait aussi inutile que d’essayer de prouver qu’il n’y a pas de communistes au PS.

Par contre, il faut quand même préciser quelques points. Premièrement, il serait bon de définir qu’est-ce qui est du racisme et qu’est-ce qui est simplement faire usage de sa liberté d’expression.

La Suisse est depuis quelques années en pleine crise de Politiquement Correct. Cette situation frise parfois le ridicule. Il est désormais considéré comme immoral de soulever des sujets d’actualité ou d’exprimer publiquement des idées et des faits que personne ne peut réfuter techniquement mais que l’on préfère ignorer par soucis de tolérance. Exemple : On peut critiquer la qualité souvent primaire des affiches de l’UDC, on peut évidemment ne pas être d’accord avec l’UDC sur les méthodes qu’elle propose pour gérer les problèmes qu’elle soulève. Cependant, il est à mon avis dommage, voire carrément irresponsable d’hurler au racisme à chaque fois qu’un membre de l’UDC a le malheur de parler de criminalité étrangère alors que tout le monde, y compris les étrangers, sont d’accord sur le fait que cette problématique existe. Pourquoi crier au scandale lorsque l’UDC parle de la maffia albanaise alors que mes amis albanais eux-mêmes en parlent ouvertement et reconnaissent la gravité du problème ? Encore une fois, le jour où l’UDC prétendra que tous les Albanais sont des maffieux, le problème sera posé différemment. Mais pour l’instant, il serait bon de cesser de monter sur ses grands chevaux à chaque fois que quelqu’un a le malheur de briser ce tabou obscurantiste et d’exprimer publiquement des faits que personne ne réfute. Je trouve d’ailleurs ironique de constater que beaucoup hurlent au racisme en ce moment-même parce que l’UDC utilise l’argument de la menace de la criminalité étrangère pour dire NON à Schengen, alors que du côté du OUI, on nous dit qu’il faut voter pour Schengen afin de pouvoir mieux mieux lutter contre cette même criminalité étrangère. Est-ce que les pro-Schengen seraient devenus eux-aussi racistes ?

Effectivement, Stef, personne ici n’aime l’insécurité. Il n’empêche que beaucoup semblent la nier. Combien de fois entend-t-on que l’insécurité n’existe pas et qu’elle est uniquement le fruit de l’imagination de quelques fachos et des médias ? Cette attitude me choque et, encore une fois, je la trouve presque raciste. Ce sont les étrangers eux-mêmes qui sont le plus souvent confrontés à ces situations que nous autres Suisses n’accepterions pas nous-mêmes.

Par rapport à l’efficacité de la répression pour lutter contre l’insécurité, il est évident que cette méthode ne peut être efficace que si elle est appliquée conjointement à des mesures de prévention, d’éducation et d’assistance. C’est d’ailleurs à mon avis un des points gros points faibles de l’UDC qui semble parfois malheureusement rejeter ces notions. Cependant, même si le discours fait bonne impression sur un forum tel que celui-ci, le fait de prétendre que la répression est absolument inutile et inefficace relève de la douce hallucination. Il suffit de voir dans quel état se trouvent, à l’étranger, les quartiers dans lesquels la police a cessé d’intervenir. L’absence de répression ne débouche pas sur la découverte d’un bonheur paisible, mais plutôt sur la création de zones de non-droit où la violence aveugle et la peur règnent en maître et où les premières victimes sont à nouveau les plus faibles et les plus démunis.

Il y a bien évidemment plusieurs lignes de conduite à l’intérieur du PS suisse. Certains élus socialistes font parfois preuve d’une frigidité étonnante lorsqu’il s’agit de défendre certains sujets tels que la libéralisation du chanvre par exemple. Mais si l’on prend le parti dans son ensemble, il se situe bel et bien à gauche, voire tout à gauche. Combien de PS européens font alliance systématiquement avec l’extrême-gauche comme c’est le cas en Suisse ? Combien de PS européens oseraient demander régulièrement la démantèlement de l’armée ? Imaginez-vous une seconde François Hollande faire cette proposition au peuple français ? Il me semble que nous avons tendance à taxer de parti de droite quiconque n’adhère pas aux idées du POP.

Junior-Tshaka,
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur le fait que beaucoup de racistes votent désormais pour l’UDC. Et toutes les personnes - journalistes, associations, partis politiques et groupe de reggae ;-) - dont la lutte anti-UDC est devenue le fond de commerce sont directement responsables pour ce report de votes. A force de répéter sans cesse que l’UDC est LE parti raciste par excellence, les fachos commencent évidemment eux-aussi à le croire. Résultat : les partis xénophobes d’extrême-droite n’obtiennent quasiment plus une voix alors que l’UDC hérite de votes qui lui auraient échappés si la population n’entendait pas tous les jours « UDC = Nazis ». Il est certain qu’il se vendrait moins de t-shirts, CDs et kebabs à une manifestation contre les idées réellement racistes du PNOS qu’à un défilé contre l’UDC. Mais en choisissant de diaboliser cette formation tout en ignorant celles qui véhiculent des idées véritablement haineuses, les anti-fascistes se trompent de cible et amènent de l’eau au moulin de l’UDC. C’est à se demander si cette situation n’arrange pas tout le monde finalement. L’extrême-droite peut mener sa vie tranquillement sans être véritablement dérangée. L’UDC récolte les voix de l’extrême-droite grâce à toute la publicité faite par les médias, le centre et la gauche. Et les journalistes vendent leurs journaux, les associations leurs t-shirts et les artistes leur art à grand coup du tout aussi fameux qu’idiot « Blocher = Hitler » qui doit faire grincer des dents du côté des victimes de l’Holocauste qui savent elles exactement ce que signifient les termes « nazis » et « Hitler ».

Je suis tout à fait pour l’analyse de la situation chez nos voisins afin que nous évitions de commettre les mêmes erreurs. Par contre je ne vois pas vraiment le lien entre le FN et la crise des banlieues que traverse la France actuellement. Si le FN et Le Pen disparaissaient demain de l’histoire de France avec effect rétroactif à 1990, les banlieues françaises n’iraient pas plus mal, mais elles n’iraient pas mieux non plus. Je ne crois pas que la lutte anti-FN soit la méthode la plus logique, ni la plus efficace, pour lutter contre les problèmes auxquels doivent faire face les gens des banlieues. C’est pas le FN qui terrorise les femmes, les vieux et les gosses des banlieues françaises au jour le jour.

Pour terminer, et pour revenir sur la question de la définition du racisme, je dois avouer que je ne vois pas en quoi un individu qui dit ce qu’il voit concrètement dans sa rue peut être taxé de racisme. Ceci est une dérive standard de l’anti-racisme primaire. Pour reprendre ton exemple, s’il serait faux de dire que tous les Yougoslaves sont des voleurs de vélos, je ne vois pas en quoi il serait incorrect, voire immoral de dire qu’un Yougoslave vole des vélos dans la rue X si c’est effectivement le cas.

Les racistes et anti-racistes primaires partagent souvent malheureusement les mêmes méthodes de dialogue.

Cher ami raciste primaire,
Ce n’est pas parce que 98% des dealers de coke sont africains que tous les Africains sont des dealers.

Cher ami anti-raciste primaire,
Ce n’est pas parce qu’il existe une majorité d’Africains qui ne dealent pas qu’il est faux d’affirmer que la quasi totalité des dealers sont Africains.

Cher ami raciste primaire,
Ce n’est pas parce que la maffia albanaise contrôle la quasi totalité du marché de l’héroïne et de l’esclavage sexuel en Suisse que tous les Albanais sont des criminels.

Cher ami anti-raciste primaire,
Ce n’est pas parce qu’une majorité d’Albanais n’est pas impliquée dans ces affaires criminelles que cette maffia albanaise n’existe pas et que toute personne qui s’exprime sur le sujet doit être accusée de racisme.

Cher ami raciste primaire,
Ce n’est pas parce que certaines personnes de différentes cultures traitent leurs femmes de façon plus que discutables que tous les hommes de ces cultures sont des brutes épaisses.

Cher ami anti-raciste primaire,
Ce n’est pas parce que certains Suisses traitent aussi leurs femmes de manière odieuse qu’il n’existe pas un sérieux problème à ce niveau dans certaines cultures.

Effectivement, le but devrait être d’éviter d’en arriver à discuter à coup de battes de baseball. Il faut absolument TOUT faire pour éviter cela. Cependant, le fait d’insulter et de traiter de nazi quiconque ne partage pas ses idées est déjà en soi une forme d’agression. (Je ne parle pas des intervenants de ce site qui sont en général plutôt polis et amicaux)

Un vrai dialogue est nécessaire. Malheureusement, l’obscurantisme et le l’angélisme négationniste proposé par certains anti-fascistes n’ouvre pas la voie de la discussion.

Certains de mes amis d'extrême-gauche disent que la discussion n’est pas possible lorsqu’on touche aux problèmes du racisme et de l’immigration. Ces gens-là sont des vrais fascistes, et surtout des faux pacifistes.

Peace. And

Chilli con Caca

PS. J’aurais bien voulu faire plus court mais le sujet est complexe et les arguments sont nombreux… Désolé.

Bon premierement je croit pas qu'on parle de racisme a chaque fois qu'un UDC parle de la criminalité etrangère. Dès qu'on fait des generalité sur un default d'une communauté, d'une ville, d'un pays, etc ca peut etre considerer comme du racisme. Donc en aucun cas je dit que les africains ne deal pas de la drogue, il le font mais pas tous, c'est meme une minorité.

sinon pour revenir au probleme de l'UDC il font vite ces generailités de mettre tout le monde dans le meme panier. J'ai pas si vous avez encore en tete l'article qu'ils ont parru pour les dernieres éléctions federales, où quand le titre d'un petit aragragne disait: "toujours plus de violence criminelle" et dans ce paragraphe il parlait que des etrangers, je trouve ca clairement douteux. et il y a quand meme pas mal d'exemple a propos de l'UDC. mais la encore ce n'est pas tout les membres de l'UDC qui sont racistes ou xénophobes, mais il y en existe.


sinon parlant d'insecurité, c'est pour moi en tout cas, pas la meme choses que la criminalité. Et l'inscecurité elle existe peut etre dans certain quartiers dans certaines villes, mais franchement en ville de neuchatel, partout, je me sens en securité. La chaux de fonds je sort pas enormement la haut mais je me sens aussi en securité. Jusqu'a dire qu'il y a pas de criminalité? non vraiment pas il y en a. c'est comme il y a un pieton qui c'est fait ecraser ici, est ce qu'on peut dire que c'est un endroit vraiment très dangereux?

La repression est necessaire, sur ce point je suis totallement d'accord avec toi, mais bon la repression avec un sisteme social aussi derriere. Je suis sur et certain que plus on engage de flic, plus il y aura de la haine, et donc plus de violence. JE prend un exemple de la chaux de fonds debut de cette année, il y a eu une manif anti UDC quand ils avait leur reunion. Le comité d'acceuil? 150 Policiers pour 250 manifestant, comment voulez vous que ca ne degenere pas? d'accord moi personnelement, etant un pacifiste convaincu, j'ai meme pas eu l'idée d'utiliser la violence, mais bon pas tout le monde a penser comme moi? ben non malheureusement, et c'est partit en couille, et pour changer ca n'a pas fait avancer les choses....

bon je vais m'arreter la pour cette fois, et bonne lecture a tous lol